Жадина-Печенье ([info]sangria_s) wrote,
@ 2008-05-25 15:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Программы в младших классах
Есть тут опытные детоводы?
Хочу найти такое место, где было бы сравнение учебных программ в младших классах. Поискала - все по отдельности есть, а в куче нету. Посоветуйте, если знаете. Или если у вас есть личные впечатления и мнения.

(38 comments) - (Post a new comment)


[info]irina_zubkova
2008-05-25 01:22 pm UTC (link)
Личные впечатления есть. Старшая училась по методике Занкова, а младший - по винегрету, в котором преобладала методика Виноградовой. Однако математика в обоих случаях выбивалась из общего цикла: у дочки был курс по Истоминой (а не по Аргинской, как полагается при учебе по Занкову), а у сына математика по Петерсон. Впечатления: от метода Занкова я в восторге, дети учатся дискутировать, отстаивать свою позицию, аргументировать, самостоятельно работать с материалом и с источниками. Ну а Виноградова - меньше самостоятельного поиска, но более интересное содержание. Кроме того, в курсе начальной школы по Виноградовой все предметы как-то ловко увязаны друг с другом.

Мнение: методика - это, конечно, замечательно. Но Учитель - важнее любой методики. В руках у бездаря даже самый замечательный метод и учебник не приносят результата. И наоборот: хороший учитель прекрасно научит той же математике даже по самому элементарному из учебников - Моро. (Хотя, конечно, Истомина лучше, интереснее для детей, доступнее и логичнее. А курс Петерсон - еще богаче, логичнее, но - существенно сложнее.) У сложности и насыщенности курса есть еще и оборотная сторона: логические умения формируются, сложные задачи решаются, но вот элементарные навыки не всегда доводятся до автоматизма - а это очень важно именно для начальной школы.

Короче, я бы не стала заморачиваться с методиками и учебными курсами; лучше выбрать отличного учителя - а уж программу он сам выберет такую, к которой у него душа лежит.

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 01:50 pm UTC (link)
У нас не будет такой возможности.
На сегодня я полагаю, что главным действующим лицом буду я, а не учитель.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irina_zubkova
2008-05-25 02:22 pm UTC (link)
Если так - то, увы, Вам придется листать все учебники и методпособия самостоятельно, а советы тут, боюсь, не помогут. Уж очень это всё плотно "завязано" на учителя и его предпочтения.:-)) Но вообще-то выбрать учебник нетрудно, они же все есть в магазинах, взять "на посмотреть" можно. По математике, например, мне учебник Истоминой как-то сразу понравился.

Если речь о преимущественно домашнем обучении - то, насколько я слышала, методика Зайцева - это не только для дошколят. Есть продолжение метода, предназначенное именно для домашнего освоения школьной программы. Лет пять назад на родительских форумах в Сети очень хвалили.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 02:35 pm UTC (link)
Ну, советы и мнения - то чтобы было от чего оттолкнуться.
Зайцев что-то мне не понравился, но я его особо не изучала, если честно. Петерсон Лизке нравится безумно - вчера в книжном норовила у меня выпросить учебники для первого класса, но я не повелась. Там нудные клеточки, а остальное мне нравится - в плане логики. Что до автоматизма не доводится - согласна, я уже заметила.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irina_zubkova
2008-05-25 02:57 pm UTC (link)
У нас была забавная история, когда Мишка учился в третьем, что ли, классе. (Или во втором? Не помню уже.) Его день рождения отмечали в планетарии. Приглашены были и его одноклассники из 40-й, и ровесники-друзья, которые учатся в других школах. В планетарии ДР - это путешествия по звездам и планетам, на каждой даются задания с целью поиска клада с подарками. Так вот: на Меркурии, кажется, нужно было быстро сосчитать, сколько Мише исполнилось меркурианских лет, если оборот вокруг Солнца Меркурий делает за три земных месяца.

Так вот, картинка: ученики другой школы, где математику изучают по Моро, сделали безумные глаза, услышав это задание. Примерно как если бы их спросили о внутреннем устройстве синхрофазотрона. Смущенно опустили глаза. Наши же, "напетерсоненные", быстро и бойко стали считать: 12 месяцев разделить на три - четыре; четыре умножить на - "эй, Миха, тебе сколько лет сегодня?" - "Девять" - "Ага, значит, четыре умножить на девять, будет... 32". Вот тут уж те, кто учился по Моро, начали громко хохотать. Спланировать длинное решение они, может, и не могут, но что 4 х 9 = 36 - знают четко и твердо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 03:35 pm UTC (link)
Хорошая картинка. Видимо, они как конница и пехота;)
Кстати, когда меня учили английскому, то у нас был какой-то новый учебник как источник текстов и диалогов и старый нудной Бонк для упражнений - они были сделаны письменно ВСЕ.

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2008-05-25 05:34 pm UTC (link)
Вот почему, оказывается, мне нравится эта школа :) Когда я училась в школе, не было задачи, какую бы я не могла решить, но на счете всегда сыпалась. Таблицу умножения выучила только на 3 курсе универа, когда в преферанс играть нчала.

(Reply to this) (Parent)

[info]sova_i_zerkalo
2008-05-25 02:40 pm UTC (link)
неужели все-таки решили учиться дома?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 02:43 pm UTC (link)
Нет, я не могу себе это позволить - есть работа и есть Анька, которая требует реально много внимания. Но из хороших школ в одну не попали, в другую не хотим, поэтому выбираем ненапряжную. Чтобы качество не страдало, придется активно участвовать в процессе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kamnelomka_true
2008-05-25 05:38 pm UTC (link)
Вот как-то очень предвзято я отношусь к домашнему обучению.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 05:56 pm UTC (link)
Пока что мне кажется, что это оправдано в каких-то особых случаях - особая семья, особо нежный или особо одаренный ребенок и т.п.
Лизку я на сегодня вижу как ребенка массовой школы.

(Reply to this) (Parent)

[info]sangria_s
2008-05-25 04:29 pm UTC (link)
Кстати - когда дома учится, то программу выирают родители или та школа, где ребенок сдает тесты?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sova_i_zerkalo
2008-05-25 05:14 pm UTC (link)
никто не выбирает, насколько я понимаю. Но если именно знания, полученные по программе, нужны для сдачи экзамена - ответ очевиден.

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2008-05-25 04:51 pm UTC (link)
У Польки - "Перспективная начальная школа", говорят, теперь всегда у нас в начальных классах эта программа будет. Учебники уже сдали со слезами на глазах, а то показала бы, тетрадки остались, могу притащить при случае. Математика Петерсон - супер-супер: много на логику, много заданий по составлению задач на тему, уравнения с Х, как только 1+1 прошли.
У старшего математика тоже Петерсон, остальное, как Ира сказала, - винегрет. Прописи были "Мои волшебные пальчики" Прониной. Это УЖАС, УЖАС, УЖАС! Если кому-нибудь когда-нибудь предложат по ним заниматься, упирайтесь рукми, ногами и всем остальным.

В общем, "Перспективная начальная школа" мне нравится намного больше. Училке нашей тоже. Полька учебники по чтению и окружающему миру читала иногда как художественную литературу. *Пойти поплакать чтоли по ним :)

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 05:22 pm UTC (link)
Погоди, в этой программе, вроде, свои учебники по математике?
Тетрадки хотим на посмотреть. Может, на танцы притащишь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kamnelomka_true
2008-05-25 05:32 pm UTC (link)
Математику решили Петерсоновую оставить.
Притащу, только свистни, когда вы собираетесь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 05:53 pm UTC (link)
А остальные учебники - как здесь: http://www.rznbooks.ru/catalog/4114/default.aspx ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kamnelomka_true
2008-05-25 08:21 pm UTC (link)
Да, это они.

(Reply to this) (Parent)

[info]irina_zubkova
2008-05-25 05:53 pm UTC (link)
Вы все же посмотрите еще и математику Истоминой. Она тоже очень интересная, много логических заданий, причем совсем иного плана, чем у Петерсон. И оформлена повеселее, не такими скучными клеточками. Кроме того, задания Петерсон можно найти на обучающем диске (помнится, в серии "Домашний репетитор" блок Петерсон был. Ну, это, конечно, если вы не возражаете против учебы с помощью компьютера). А вот Истомина вроде бы исключительно "бумажная".

Главное, там логика построения всего курса другая. На мой взгляд, у Петерсон она, так скажем, не всегда идеальна. Я уже не всё помню - все ж таки мы сейчас пытаемся перейти аж в 7-й класс. Но вот, например, у Петерсон долго отсутствуют как класс понятия "сумма", "слагаемое", разность", "уменьшаемое", "вычитаемое"... Все это объясняется через два понятия: "целое" и "часть". Оно, может, и математически правильно, но сложно - пока не прорвется понимание, что к чему тут. У нас, помню, до слез доходило.

(Reply to this) (Parent)

[info]garfield_s
2008-05-25 04:59 pm UTC (link)
Мы учились математике по Петерсон. С "доведением до автоматизма" всё в порядке. Для закрепления счетных навыков использовали тетради Узоровой-Нефедовой. Таблицу умножения учили по глупым песенкам — прикольно, но очень даже продуктивно :), могу выложить в сети.
Русский язык — мне понравилась программа группы авторов от издательства "Вентана-Граф".
Программы при домашнем обучении можно выбирать самим. Для зачета требуется выполнеие "стандарта", а каким методом он достигнут, неважно, все утвержденные программы равноправны.

(Reply to this) (Thread)

[info]sova_i_zerkalo
2008-05-25 05:16 pm UTC (link)
а вы уже на домашнем обучении? т.е не собираетесь, а уже учитесь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 05:27 pm UTC (link)
Угу, с самого начала. Ну, очень довольны :)

(Reply to this) (Parent)

[info]sangria_s
2008-05-25 05:21 pm UTC (link)
Ну вот по нашему скромному опыту - состав чисел 9 и 10 у Лизки не аутомытычен.
Кстати, несмело напоминаю про диктанты по клеточкам.
Таблица умножения еще нескоро, но рано или поздно будет, так что песенки тоже хотим.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 05:34 pm UTC (link)
Ну, Катя, дошкольник не обязан автоматизировать состав числа, дошкольник должен осознать принцип сложения-вычитания. За время заполнения одного разворота книжки Петерсон ничего ни у кого не автоматизируется. Вы слишком многого хотите от простого заполнения клеточек.
В школе начинается решение примеров на сложение-вычитание, "домик" числа нужно многократно "заселять" в домашней работе, притом, как можно чаще — устно, гуляючи. Надо по-разному ставить вопросы: например, "кто сосед числа N по этажу?" "cколько не хватает до числа m?", "сколько этажей нужно проехать на лифте с 9-го до 6-го?" (про лифт, кстати, работает особенно хорошо) и тд. Состав десятки (и можно сразу сотни) очень хорошо тренировать через высчитывание сдачи в магазине. Да мало ли как еще.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 06:19 pm UTC (link)
Насчет того, что дошкольник не обязан - он, может, и не обязан, но в программы тестирования перед поступлением в школу это входило (в этом году тестирования запретили).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 06:57 pm UTC (link)
Ну, хорошо. Во всяком случае, авторы "Раз-ступеньки-Два-кубарем" не предполагают автоматизации "домика" за одно "употребление". Так же как одно проигрывание менуэта злого папы Леопольда не предполагает последующего блестящего концертного исполнения. Петерсон показывает принцип. А кормить в пути никто не обещал. "Надо, надо заниматься по утрам и вечерам" :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 07:29 pm UTC (link)
А я про что говорю? Что Петерсон - это хорошо, но нужно к нему еще что-то.
Мы пока что билетики в трамвае считаем - счастливые или не очень.
А Вы летом ребенка вообще от учебы освобождаете или чем-то занимаетесь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 08:19 pm UTC (link)
Что значит "что-то еще"? Учить надо материал. Ни один дошкольный "учебник" не дает поурочных тренажеров. А ни один школьный учебник математики не предполагает, что ребенок просто сделает оттуда все упражнения и резко всему научится. Если Лиза сделает все тетрадочки классического учебника Моро, точно так же результат в виде автоматизации навыков не гарантирован. Но почему-то при виде "необычной" Петерсон именно от нее начинают ждать подвоха. Если в описанном выше сюжете в планетарии петерсоновцы ошиблись в таблице умножения, значит конкретно их учитель недостаточно строго спрашивал с них таблицу умножения, и не более того.

Ребенка летом от учебы не только не освобождаю, но, напротив, гружу с особой силой, ибо летом времени в сутках в целом больше и удовольствий значительно больше, чем в учебном году. Среди всего этого занятия переносятся лучше и в голову лезут спокойнее, чем в учебном году, когда все время надо куда-то бежать, чего-то сдавать, а дни короткие, темнеет рано, погода мерзкая, сил нет и т.п.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Подумавши
[info]sangria_s
2008-05-26 02:35 pm UTC (link)
Ну вот все равно не понимаю:) Я уже лет десять грамматику даю по учебнику Катеринова. ТОЛЬКО по нему. Остальные пособия и материалы я привелкаю для развития коммуникативных навыков, набора лексики, культпросвета и т.п., но для освоения грамматики в рамках курса вполне хватает просто толком объяснить материал и проделать все упражнения по одному качественному учебнику. Мой студент, если проснется пьяный и с мигренью, воспроизведет все безупречно и построит фразу пусть с матом, но верно.
Правда, я работаю со взрослыми, ну, с подростками, а с детьми не занималась очень давно. В этом дело?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Подумавши
[info]garfield_s
2008-05-26 08:31 pm UTC (link)
Я говорю только лишь про то, что состав числа в пределах 10 надо ВЫУЧИТЬ — наизусть!
Так же как позже надо будет выучить НАИЗУСТЬ таблицу умножения (=парадигму спряжения супплетивного глагола "быть" на изучаемом языке=формулу квадрата гипотенузы=формулу ускорения свободного падения etc etc etc).
Необходимость заучивания подобных вещей наизусть абсолютно не зависит от автора учебника, по которому человек учится.Скорость и прочность запоминания тоже не зависит. А вот от требовательности и последовательности конкретного учителя это зависит.
Чтобы выучить состав числа 10, надо много раз заселить "домик" этого числа и сотню раз сделать это устно. Кто автор пособия, на странице которого ребенок впервые этот домик заполнил, не имеет значения. Разве что в какой-то книжке страничка будет позавлекательнее оформлена, и ребенку захочется там повозиться. Но если родитель/учитель считает, что заселить домик достаточно столько раз, сколько раз он напечатан в пособии, т.е. 1 (ОДИН) раз, автор пособия в этом не виноват: ежику ясно, что такие вещи надо выучивать наизусть.

(Reply to this) (Parent)

[info]garfield_s
2008-05-25 05:36 pm UTC (link)
Несмело напоминать? А-а-а-а! Меня бить надо, а не несмело напоминать. Ибо я - старый и злостный склеротик. Посыпаю голову пеплом. Обязуюсь исправиться. Я забыла: нужно только прислать образцы — или рассказать, как давать такие диктанты? (если и второе, то лучше-бы устно...)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 05:54 pm UTC (link)
Прислать образцы - про то, КАК, мы с Вами на остановке обсуждали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 06:05 pm UTC (link)
Пошла искать, чтобы сфотать...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 08:20 pm UTC (link)
Пока не нашла. Значит надо стол от шкафа отодвигать. Р-р-р... давно пора бардак разобрать, очень кстати.

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2008-05-25 05:40 pm UTC (link)
А можно мне тоже таблицу умножения на будущее? Мы во второй класс идем, нам пригодится в следующем учебном году.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 06:05 pm UTC (link)
Я распотрошу диск и выложу. Только предупреждаю: эстетическое чувство перед употреблением необходимо отключить. Это чудовищно-тупые песенки на чистый текст таблицы умножения, ритмизованный и положенный на мелодии. Активизирует исключительно механическую память. Но впечатывает объект в мозги намертво :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2008-05-25 06:33 pm UTC (link)
Главное, чтобы без политики и эротики:))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]garfield_s
2008-05-25 06:58 pm UTC (link)
Это - в меру богатства фантазии потребителя...

(Reply to this) (Parent)

(38 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…