Жадина-Печенье ([info]sangria_s) wrote,
@ 2009-10-25 20:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:дети, школа

"Мамам невундеркиндов"

Давным-давно, в далекой юности, когда у меня еще не было никакого жизненного опыта, зато было высшее педагогическое образование, я была свято уверена в том, что дети, с которыми регулярно занимаются - просто не могут не быть успешными в школе. То есть, другими словами - занимайся с ребенком, учи читать-писать, разговаривать-думать-рассуждать, считать-угадывать-строить, - и все будет более чем прекрасно.

И значит, те родители, дети которых звезд с неба не хватают - сами виноваты. А вот потому что занимались бы с самых первых дней, да даже еще до рождения читали ребенку в животе сказки и включали классическую музыку - сейчас бы таких ужасных проблем не имели.


(42 comments) - (Post a new comment)


[info]natalykim
2009-10-25 05:41 pm UTC (link)
Это очень сложно, понимать, что такие мамины вклады имеют накопительный характер. И не радражаться. Ну, в моем случае.

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 05:58 pm UTC (link)
Угу. А еще хорошо бы кто-нибудь рядом стоял и повторял, как попугай: не сравнивай, не сравнивай, не сравнивай.
И еще бы знать заранее, что никто не хочет тебя обидеть, когда говорит, что не учит с детьми уроков.

(Reply to this) (Parent)

[info]ne_berta
2009-10-25 05:55 pm UTC (link)
Хорошо написано. И чуднО, что кто-то этого может не знать и не понимать...

(Reply to this)


[info]jarabina
2009-10-25 05:56 pm UTC (link)
Увидела там твой коммент и совершенно, прости, охренела.

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:03 pm UTC (link)
Поверь мне, это так. Мамы благополучных детей очень уверены, что все знают и все далеют правильно, потому что у них все хорошо получилось.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]jarabina
2009-10-25 06:12 pm UTC (link)
Охренеть еще раз. Может быть, речь все-таки не о материнстве, а о чем-то другом?
Это, ИМХО, все равно, что сказать: "Меньше всего знают о супружестве люди в благополучном браке". (Впрочем, такие умники тоже встречаются. Наверное, их тоже кто-нибудь обидел.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:15 pm UTC (link)
Счастливые супруги тоже часто абсолютизируют свой опыт и считают свой благополучный брак собственной заслугой, а всех, кто менее счастлив - лузерами.
Наташа, это один из тех пунктов, в которых ы с тобой никогда друг друга не поймем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]jarabina
2009-10-25 06:20 pm UTC (link)
По-моему, ты сейчас делаешь то же самое: абсолютизируешь собственный опыт. Ну, ок. Утрусь и пойду убью себя об стену, раз не дано мне познать в дпстаточной степени ни супружество, ни материнство.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:30 pm UTC (link)
Да нет, я как раз полагаю, что ничего толком на эту тему не знаю. Мне не случалось выбирать, кому из детей отдать единственный кусок, я никогда не рисковала потерять ребенка, мои дети не совешали непростительных проступков. Так что я о материнстве знаю очень мало.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]jarabina
2009-10-25 06:40 pm UTC (link)
ИМХО, чтобы знать о материнстве, достаточно просто быть матерью, вот и все. А остальное - это та самая девичья фаллометрия, которой ты обычно (и вполне справедливо, как мне кажется) предлагаешь не заниматься. В чужом огороде морковь всегда крупнее, а проблемы проще.
Кстати, встала б я 11 лет назад на учет к невропатологу, как все настаивали, и была б сейчас познавшей материнство мамой ребенка с диагнозом. Но это так, a propos.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 07:03 pm UTC (link)
***чтобы знать о материнстве, достаточно просто быть матерью, вот и все***
А вот тут я с тобой не соглашусь!
Ибо на глазах ТАКИЕ примеры мамань, что хочется их самих и убить ап стену! Там даже инстинктом не пахнет, звиняюсь!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]jarabina
2009-10-25 07:56 pm UTC (link)
Так это отнюдь не потому, что у них "благополучные дети". Почему я и уточняю, о материнстве ли идет речь.
С текстом по ссылке, кстати, я совершенно согласна и прекрасно его понимаю. В отличие от Катиной сентенции.

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2009-10-25 10:23 pm UTC (link)
<<Счастливые супруги тоже часто абсолютизируют свой опыт и считают свой благополучный брак собственной заслугой, а всех, кто менее счастлив - лузерами.>>

а потом доживают до какого-нибудь кризиса и тут их накрывает не по-детски

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2009-10-25 10:30 pm UTC (link)
поверьте, доля правды в этих словах есть

лично знала одну маму, которая считала, что если ребенок не слушается, то это ему позволяют делать, это не характер, не неврология, а родители не умеют воспитывать, ведь ее дети абсолютно послушные

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]jarabina
2009-10-25 10:58 pm UTC (link)
Посмотрите внимательно: возражения (мягко говоря) у меня вызвал вовсе не текст по ссылке - он, ИМХО, совершенно справедлив, - а Катино высказывание о том, что "меньше всего о материнстве знают мамы благополучных детей", Это, повторюсь, та же абсолютизация личного опыта и бессознательное (я надеюсь) обесценивание опыта чужого. Для меня лично это прозвучало как пощечина, и если Катя чуть-чуть подумает, она даже поймет, почему - она для этого достаточно обо мне знает.

(Reply to this) (Parent)

[info]ne_berta
2009-10-25 05:59 pm UTC (link)
Только не поняла, чем класс коррекции не понравился? Сами там 4 года сидели и хорошо было... почти...))))

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:04 pm UTC (link)
А они разные бывают, классы коррекции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 06:06 pm UTC (link)
у нас был какой-то подпольный...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:13 pm UTC (link)
ну вот мне друзья коррекционный садик хвалили. Прихожу - мама дорогая, в старшей группе половина детей не разговаривает, логопед волком воет - в минигруппах по 7 человек, и у всех проблемы разные, непонятно, как работать. Не, не захотела я туда. А двумя годами раньше оттуда "выпустился" мальчик из нашей школы, сейчас прекрасно учится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 06:23 pm UTC (link)
А вот тут... Ну ты меня знаешь, я считаю, что от бесплатного общественного логопеда/психолога/педиатра - ничего полезного быть не может, только вред... Нет, бывают исключения, но они это правило лишь подтверждают (на мой взгляд). В коррекционном классе что важно - препод должен быть хороший и понимающий, что это непростые дети. И в коррекционке есть возможность просто отсидеться, чтобы пропуски не замечали сильно, с домашкой не приставали сильно - натурально отсидеться и пристреляться. Опять же, это мой опыт, не более...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:39 pm UTC (link)
У вас какого вида коррекционка?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 06:44 pm UTC (link)
А без всякого вида была: свалили детей в кучу - сердечников, почечников, двое очень замедленных деток было, одна плакала все время, особенно если ее учитель о чем-то спрашивал, один с "психологическими" отклонениями - папа сидел, мама пила, мальчик бил всех подряд. Дивный класс!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:54 pm UTC (link)
Ты читала Тори Хайден? Мне в Италии ее подарили пару дней назад, очень интересная дама. Работает в коррекционном классе примерно такого типа, как ты описываешь и, судя по всему, выпускает книжку чуть ли не каждый год.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 07:00 pm UTC (link)
Если тебе ее только что подарили, откуда мне ее читать? ;)
И я как-то плохо представляю, о чем она там может писать...
Давай читай, переводи и сообщай нам!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 07:13 pm UTC (link)
Вот прикольно будет, с итальянского переводить американского автора:)
Там нет ноу-хау, она просто описывает быт "специальной" училки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 07:20 pm UTC (link)
Нет, ну шо за дела, ей в Италии дарят американцев, а я отдувайся)))))
Я этой тетке не позавидую, но и она вряд ли позавидует нашим детям!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 07:34 pm UTC (link)
На самом деле, ей позавидовать можно - она делает именно то, что ей нравится, и работает с полной отдачей, не завися от результата.
А нашим детям и правда не позавидуешь. Такие матери-ехидны достались:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 07:39 pm UTC (link)
Это кто ехидна, это я ехидна???? Эх, уехать бы в Новую Зеландию... там хорошо, там ехидны и утконосы...
Все, ударилась во флуд и пошла спать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 07:54 pm UTC (link)
http://sangria-s.livejournal.com/654687.html

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2009-10-25 06:17 pm UTC (link)
нужно время, чтоб понять, что не всегда усилия дают немедленный результат
я вот поняла уже
хотя, некоторые родители, когда я говорю, что у польки нет проблем с именем существительным, машут на меня рукой и говорят: "что с вас гениев, возьмешь"

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:34 pm UTC (link)
Материнские форумы так переполнены мамами проблемных деток, что те, кто этих проблем не знал, скоро станут людьми второго сорта.
А какие проблемы бывают с существительными? Кстати, "ужонок" и "ужоночек" - это ведь разные слова? А то в упражнении явно склоняют к тому, что одно и то же ("если ты нарисуешь эти слова одинаково, то это формы дного слова, а если по-разному, но похоже - то разные, но однокоренные").

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irina_zubkova
2009-10-25 06:45 pm UTC (link)
А их надо по-разному рисовать. Ужоночек меньше ужонка и симпатичнее, улыбается и не косит под маленькую гадюку. А вот ужонка, ужонку и ужонком - этих надо рисовать одинаково, но в разных ситуациях..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:47 pm UTC (link)
ИМХО, "ужонка" и "ужонку" - это настолько разные ситуации, что одинаково не получится:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irina_zubkova
2009-10-25 06:56 pm UTC (link)
Ситуации разные, а герой один. :-))

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2009-10-25 07:11 pm UTC (link)
после нашего билирубина 426 в одном случае и отека квинке с реанимацией в другом меня фиг задавишь авторитетом; если что, я еще могу привлечь две наши дисплазии, одна из которых с подвывихом, наше косоглазие с отсутствием бинокулярного зрения, вегетососудистую дистонию и аритмию с давлением, не говоря о такой фигне, как бронхиты и тонзилиты

с существительными у нас проблем нет, а у одноклассников почему то есть
то есть для польки то, что существительное раньше было слово-предмет, жизнь облегчило (я спрашивала специально), а остальным осложнило

(Reply to this) (Parent)

[info]ne_berta
2009-10-25 06:28 pm UTC (link)
А, кстати, насчет уроков с ребенком... Я кроссворд сделала икономический! Вооот! Очень гордая! Хоть бы она его начисто своей рукой перерисовала... И то ленится... Так до сих пор с кувалдой и стою... Только иногда кувалду бабушке отдаю, в сторонке полежу, ветошью прикинусь и опять на пост...

(Reply to this) (Thread)

[info]sangria_s
2009-10-25 06:46 pm UTC (link)
Интересно, когда их имеет смысл отпускать к естественным последствиям...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-25 07:01 pm UTC (link)
Давно пытаюсь, но все безуспешно... Ну хоть с физикой и химией она идет к папе, с математикой к бабушке или папе, а мне все остальное и неранжируемое.... (ой, мама, спать пора!)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irina_zubkova
2009-10-25 08:04 pm UTC (link)
Позавчера ребенок (восьмиклассник вообще-то) подошел ко мне и с трепетной надеждой спросил:
- Мама, а если бы ты прочитала мои учебники алгебры и химии, ты могла бы понять и усвоить, что там написано?
Я (с некоторым сомнением):
- Ннну-у-у... может быть... что-нибудь...
Он:
- Да? Ну тогда прочитай их, пожалуйста.
Я (испуганно):
- Заче-е-ем? У нас же папа...
Сынок:
- Ну да, папа. Но если ты прочитаешь и вспомнишь это всё, у меня еще один помощник будет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ne_berta
2009-10-26 04:31 am UTC (link)
Аааа, а я физик по образованию, как и папа. Только я ничегошеньки не помню, так как после окончания института переквалифицировалась в лирика. Поэтому ребенок (11классница, вообще-то) имеет баааальшие претензии к маме, что я ее посылаю в лес, то есть к папе и бабушке. Один дед не у дел! Тут произошел облом еще в началке. Ибо мой папа - изобретатель, поэтому вместо того, чтобы решать задачу, он начинал решение изобретать... Результаты были непредсказуемые)))))
А вообще, это все очень прикольно, если бы не было школ и учителей.

(Reply to this) (Parent)

[info]kamnelomka_true
2009-10-25 07:14 pm UTC (link)
я малыша отпустила в 3 классе, но сейчас опять забрала, ибо подросток, клирасил уже купили ему

(Reply to this) (Parent)

[info]alpamare
2009-10-25 10:23 pm UTC (link)
Я как раз вчера думала, что хотела бы научиться понимать проблемных чужих детей. Просто понимать, хоть немного. Не говоря уже о чувствовать. У Вени вчера был ДР, к нам в гости приходили сразу трое сложноватых ребенка. Для меня это был новый опыт, который заставил меня добавить еще одну опцию в моск.

(Reply to this)

(42 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…